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  1. Alex P. Guest

    Biocombustibili da gassificazione della biomassa via Fischer-Tropsch

    Da quanto leggo, per es. qui,
    http://www.thermalnet.co.uk/docs/2G-...-C-06-0191.pdf
    i processi "biomass to liquid" sono metodi più efficenti e potenzialmente
    molto più economici per produrre biocombustibili (liquidi e gassosi) dalla
    biomassa, si produce da 3 a 4 volte più biocombustibili per tonn di biomassa
    che nei processi di fermentazione o esterificazione oggi in uso.

    Alcuni dettagli del processo non mi sono però chiari. Primo, viene
    solitamente affermato che una volta prodotto il gas di sintesi, solo il ~
    70% come contenuto energetico di questo viene effettivamente convertito in
    combustibili liquidi (e solo il ~ 55% della biomassa secca originaria),
    allora cosa vieta di
    riusare/riciclare il rimanente 30% non convertito nel processo, oppure, di
    immettere questo stesso gas nella rete dei metanodotti e di usarlo tal quale
    come oggi si fa per il metano ?
    Oppure ancora, di usare parte di questo
    syngas per produrre idrogeno che è necesario in grandi quantità nel
    processo, a quanto leggo fino a 0,25 kg per litro di diesel, tramite
    reazione reazioni di shift acqua/gas tra monossido di carbonio ed
    acqua(vapore) per dare CO2 ed H2?

    E' cmq interessante considerare - corregetemi pure se sbaglio - che
    supponiamo da ~ 100 milioni di tonn di
    biomassa di partenza (è credibile che solo all' interno del territorio
    italiano si possano recuperare un tale quantità in biomassa di scarti
    agricoli, urbani o forestali ?) si possono produrre 20 milioni di tonn o ~
    25 mild di litri/anno di diesel e quindi considerando il 30% di syngas non
    convertito (se non ho sbagliato i conti) qualcosa come 10 mild di mc di
    gas/anno grossomodo energeticamente equivalenti al metano (~ 0,7 kg per mc,
    un mc di metano = 10 kWh di calore), un valore non indifferente






     

  2. VITRIOL Guest

    Re: Biocombustibili da gassificazione della biomassa via Fischer-Tropsch

    Il 29/07/2010 11.37, Alex P. ha scritto:

    > allora cosa vieta di
    > riusare/riciclare il rimanente 30% non convertito nel processo


    Dipende cosa vuol dire questo 30%. Se è una frazione di reagenti non
    convertita, allora, compatibilmente coi costi, è possibile separarlo dai
    prodotti e reimmetterlo in alimentazione.
    Se invece questo 30% è andato a formare composti non utilizzabili
    direttamente come combustibili liquidi (es. peci o comunque composti a
    peso molecolare non idoneo), allora è un'altra questione.

    > oppure, di
    > immettere questo stesso gas nella rete dei metanodotti e di usarlo tal quale
    > come oggi si fa per il metano ?


    In passato si faceva (gas illuminate proveniente dalla gassificazione
    del carbone), ma considera che il CO è parecchio tossico.

    --
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  3. Alex P. Guest

    Re: Biocombustibili da gassificazione della biomassa via Fischer-Tropsch


    "Alex P." <alexp*gmail.com> ha scritto nel messaggio
    news:uZb4o.83074$Ua.19374*twister2.libero.it...
    > Da quanto leggo, per es. qui,
    > http://www.thermalnet.co.uk/docs/2G-...-C-06-0191.pdf
    > i processi "biomass to liquid" sono metodi più efficenti e potenzialmente
    > molto più economici per produrre biocombustibili (liquidi e gassosi) dalla
    > biomassa, si produce da 3 a 4 volte più biocombustibili per tonn di
    > biomassa
    > che nei processi di fermentazione o esterificazione oggi in uso.
    >
    > Alcuni dettagli del processo non mi sono però chiari. Primo, viene
    > solitamente affermato che una volta prodotto il gas di sintesi, solo il ~
    > 70% come contenuto energetico di questo viene effettivamente convertito in
    > combustibili liquidi (e solo il ~ 55% della biomassa secca originaria),
    > allora cosa vieta di
    > riusare/riciclare il rimanente 30% non convertito nel processo, oppure, di
    > immettere questo stesso gas nella rete dei metanodotti e di usarlo tal
    > quale
    > come oggi si fa per il metano ?


    Credo di aver capito male in realtà, questo 30% di gas di sintesi non
    convertito è su base energetica non per massa

    > Oppure ancora, di usare parte di questo
    > syngas per produrre idrogeno che è necesario in grandi quantità nel
    > processo, a quanto leggo fino a 0,25 kg per litro di diesel, tramite
    > reazione reazioni di shift acqua/gas tra monossido di carbonio ed
    > acqua(vapore) per dare CO2 ed H2?
    >
    > E' cmq interessante considerare - corregetemi pure se sbaglio - che
    > supponiamo da ~ 100 milioni di tonn di
    > biomassa di partenza (è credibile che solo all' interno del territorio
    > italiano si possano recuperare un tale quantità in biomassa di scarti
    > agricoli, urbani o forestali ?) si possono produrre 20 milioni di tonn o ~
    > 25 mild di litri/anno di diesel e quindi considerando il 30% di syngas non
    > convertito (se non ho sbagliato i conti) qualcosa come 10 mild di mc di
    > gas/anno grossomodo energeticamente equivalenti al metano (~ 0,7 kg per
    > mc, un mc di metano = 10 kWh di calore), un valore non indifferente


    La ragione di questo mio interesse è che oggi in tutte le economie
    industrializzate circa un decimo dei consumi di energia è dato da processi
    ad alta temp o cmq processi in cui il gas metano è usato come materia prima,
    per cui per ragioni ecologiche consumo di gas che se così prodotto ne
    sarebbe un naturale sbocco. Credo però di aver male interpretato quel 30% di
    inefficienza del processo


     

  4. Alex P. Guest

    Re: Biocombustibili da gassificazione della biomassa via Fischer-Tropsch


    "VITRIOL" <vitriol_vitriolTOGLIMI*katamail.com> ha scritto nel messaggio
    news:4c5151dd*news.x-privat.org...
    > Il 29/07/2010 11.37, Alex P. ha scritto:
    >
    >> allora cosa vieta di
    >> riusare/riciclare il rimanente 30% non convertito nel processo

    >
    > Dipende cosa vuol dire questo 30%. Se è una frazione di reagenti non
    > convertita, allora, compatibilmente coi costi, è possibile separarlo dai
    > prodotti e reimmetterlo in alimentazione.


    Infatti credo di essermi sbagliato, il 30% di non conversione è riferito al
    potere energetico non per massa del singas iniziale, quindi con ogni
    probabilità va cmq perso (può essere al più recuperato come calore a bassa
    temp)

    > Se invece questo 30% è andato a formare composti non utilizzabili
    > direttamente come combustibili liquidi (es. peci o comunque composti a
    > peso molecolare non idoneo), allora è un'altra questione.


    In realtà vengono prodotti anche idrocarburi del tipo C1-C4 o cmq distillati
    leggeri a parte i diesel, anche se non sono riuscito a capire in che
    frazione rispetto al totale, qualcuno ha qualche idea/esperienza in merito ?


     

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